«На войну против оккупации поднялись все народы Северного Кавказа»
Как уже сообщалось, в сети Интернет появился новый информационный ресурс Движения за Деколонизацию Кавказа (ДДК) The Free Caucasus. «КЦ» знакомит читателей с некоторыми материалами этого ресурса, в частности, с беседой журналиста американского издания «LOS ANGELES TIMES» с Председателем Политсовета Международного Движения за Деколонизацию Кавказа (ДДК) Ахмадом Сардали:
«LOS ANGELES TIMES»: Что подразумевается под Деколонизацией Кавказа?
Ахмад Сардали: Кавказ был инкорпорирован в состав России ценой миллионных жертв. Интенсивное завоевание Кавказа началось в 1722 году заселением его территории русскими колонистами. Колонизация Кавказа сопровождалась разорением кавказских селений, уничтожением и вытеснением коренного населения. Результатом колонизации Кавказа стало исчезновение с лица земли целых кавказских народов - жанеевцев, хакучей и убыхов. Систематическое убийство народов Кавказа усилилось с момента окончания русско-турецкой войны 1806-1812 годов и продолжается, по сей день.
Наиболее кровавые этнические чистки приходятся на период 1812-1826 годы, когда русские войска сожгли тысячи аулов на территории Северного Кавказа, истребив в них всех жителей, включая женщин и детей. Кавказцы более 74 лет сдерживали натиск самой мощной армии мира, не принимая в расчет перманентные, кровавые стычки, происходившие на протяжении 400 летних попыток России проникнуть и утвердиться на Кавказе, заселить его северной территории колонистами.
Деколонизация подразумевает полное освобождение Кавказа от колониального ига России, и изгнание русских захватчиков с его территории.
В какой степени деколонизация Кавказа связана с целями создания Кавказского Халифата, о котором часто говорят в Москве?
Надо меньше слушать кремлевскую пропаганду. Кавказцы имели свое историческое государство, которое несколько раз разрушалось русскими. Мы не изобретаем ничего нового. Натиск царских войск на кавказские народы вызвал их объединение. В ходе русско-кавказской войны возникло сильное государство – Кавказский Имамат, который существовал многие десятилетия.
Кавказцы никогда не переставали использовать малейшую возможность для освобождения от колониального ига и возрождение своей объединенной государственности. Это наша земля, и мы намерены восстановить историческую справедливость. Наши предки воевали с Россией, мы воюем, наши дети и внуки будут воевать, если потребуется. И так будет до тех пор, пока русские колонизаторы не уберутся с нашей земли.
Как развиваются события в Чечне, и что представляет ваше Движение?
На повестке дня руководства Сил Кавказского Фронта (СКФ) уже давно не стоит вопрос об освобождении только Чечни. Взят курс на полную деколонизацию Кавказа. Ежедневно идет кумуляция сил кавказских моджахедов. Первостепенная задача ДДК - оказание политической поддержки ЧРИ и руководству СКФ в ликвидации российского империализма на Кавказе.
Движение поддерживает политику руководства СКФ на освобождение кавказских земель. Президент ЧРИ заявил о перспективе построения на Кавказе Конфедеративного государства. К этому, кстати, стремились убитые президенты ЧРИ и Грузии Джохар Дудаев и Звиад Гамсахурдиа.
Я прочитала интересную работу одного ученого, который сравнил Шейха Садулаева с Шейхом Мансуром…
У кавказцев всегда были Имамы, которые возглавляли Священную войну против притеснителей. Первый Имам Кавказа, знаменитый Шейх Мансур, пользовался у кавказцев высоким духовным авторитетом. Под его знамена вставали кавказцы от моря до моря.
Шейх Абдул-Халим также имеет авторитет, и не только среди моджахедов. Его некому упрекнуть в несправедливости или в каком-либо непристойном поступке. Все кавказские моджахеды признали Шейха своим руководителем и принесли ему присягу.
Вы считаете, что грузинское руководство пойдет на союз с вами?
Чечня была признана законным правительством Гамсахурдиа. Нынешнее правительство Грузии, к сожалению, не имеет самостоятельности и политической воли к решительным самостоятельным шагам, даже в таком вопросе, как признание свержения законного правительства Гамсахурдиа преступлением.
Однако процессы в сегодняшнем мире протекают стремительно. Происходят большие изменения. ДДК всегда готово работать с теми, кто разделяет наши взгляды.
Объективно, Грузия кровно заинтересована в деколонизации Кавказа. Если в руководстве Грузии это понимают и имеют волю хоть к какой-то самостоятельности, то мы готовы к диалогу.
Россияне, как народ поддержали бы отделение Кавказа?
Российская общественность больна великодержавностью. Вы только послушайте, что на языке ведущих русских политиков, которыми выброшен лозунг – «Россия для русских»: Кавказ принадлежит им, Татарстан и Башкортостан принадлежат им. Да что здесь говорить, они и сейчас считают страны Балтии и Украину своими. Нет, они не поддержат освобождение Кавказа от российского колониализма, во всяком случае, в наше время. Политика, проводимая на протяжении веков кремлевским руководством, показала, что русским колонизаторам нужен Кавказ без кавказцев.
В одном из своих интервью президент Масхадов говорил, что ему достаточно и получаса поговорить с Путиным и война завершится. Как вы думаете, во внешней политике руководства ЧРИ, что-то изменилось в этом плане?
Не думаю, что Аслану Масхадову (Шахид Инша Аллах) удалось бы в чем-либо убедить Путина, ни за полчаса, ни за полгода, ни за полвека. Это мое личное мнение. Президент Масхадов всемерно стремился к миру, и до конца сдерживал распространение войны за пределы ЧРИ, но весь мир стал свидетелем того, чем закончилось стремление к миру.
По моему личному мнению, отказ прежнего руководства нашей страны от продолжения политики общекавказского масштаба, который заложил еще Джохар Дудаев, был ошибочным. Двухсторонние контакты и налаживание двухсторонних отношений с действующими руководителями колониальных республик Северного Кавказа был ущербным. При таком раскладе мы вполне могли опуститься на уровень тех «исламских» государств, которых сегодня бывшие наши чиновники и советники, осевшие в Европе, осуждают в предательстве чеченского народа и невмешательстве во «внутренние дела России».
Ущербно было то, что мы оправдывались, (в том числе и за дагестанские события 1999 года), вместо того, что бы поддержать законные действия добровольцев и обвинять в развязывании войны и нарушении договора Москву.
Результатом такой политики стал миф "о нападении на Россию". Чеченцев стали подразделять на умеренных и на радикальных, на хороших и на плохих.
Сегодня ситуация изменилась. Об этом красноречиво говорит открытие Кавказского Фронта. Дагестанский поход добровольцев на помощь своим братьям предварил то, что мы видим сегодня.
Кавказцы на протяжении нескольких веков вели освободительную войну за восстановление своей общекавказской государственности, и дагестанский поход является прелюдией полного освобождения Кавказа. Война продолжится независимо оттого, какой режим правит в России. Только полное освобождение Кавказа гарантирует стабилизацию на всей его территории.
Да ощущение такое, что конфликт вылился на весь Северный Кавказ. Однако я прихожу к выводу, что вот когда я была в Черкесске, Нальчике, и вот недавно в Дагестане, то не слышала, чтобы население было настроено против России и выступало за деколонизацию Кавказа, и не так много враждебных настроений против Москвы. Как вы собираетесь направить такое положение в процесс деколонизации этих кавказских регионов?
Российские журналисты тоже утверждают, что все в Чечне, хотят жить в составе России. Так вот, пусть выведут из Чечни (Дагестана, КБР и т.д.) свои спецслужбы, и они увидят какие настроения у людей и чего хотят или не хотят. Вы помните начало революции в Чечне? Еще раз внимательно просмотрите фотографии тех лет. Когда Россия стала навязывать мысль о волеизъявлении народа, чеченцы провели живой референдум, так что яблоку негде было упасть в чеченской столице. Такие настроения нарастают по всему Кавказу.
Да, но похоже на то, что за десять лет после первой войны России удалось очень серьезно изменить мнение чеченцев и мнение западной общественности.
Во-первых, я не вижу, что бы от мнения западной или российской общественности, что-то зависело. Когда все осуждали Россию за агрессию, война шла, и когда Россию практически поддерживают в геноциде чеченского народа, ничего не изменилось.
Во-вторых, после подписания договора с Россией, против нашего государства были задействованы все мыслимые и немыслимые спецслужбы. В период между двумя войнами, российская пропаганда усиленно создавала в западных странах образ бандитского государства. Агентура ФСБ, которая сейчас сосредоточена в окружении Кадырова, занималась похищениями и убийствами иностранцев.
Вы наверняка помните о зверском убийстве троих англичан и новозеландца, прибывших в Чечню для налаживания связи. В 1998 году они были похищены и убиты. Тогда, российская сторона возложила ответственность за это преступление на «исламистов». Но убийц иностранцев удалось вычислить, а несколько позже стало известно имя заказчика этого преступления – российские спецслужбы.
Как выяснилось, один из мясников-убийц Мовлади Байсаров, числился начальником охраны агента ФСБ Кадырова-старшего. Таким образом, российские спецслужбы подготавливали мнение западной общественности для агрессии против Чечни. Теперь они «серьезно изменили» мнение чеченцев методом тотального террора и едва ли не ежедневными карательными акциями.
Но еще раз повторюсь, мы не видим никакого толку от того, меняется мнение так называемой общественности или нет. При любом раскладе русские продолжают геноцид.
Меня интересуют методы убеждения, используемые Кадыровым для того, чтобы вывести людей из Сопротивления. К примеру, как произошла сдача Ханбиева?
Недавнее бегство от Кадырова целой сотни «милиционеров» дает весьма красноречивый ответ на вопрос, какие методы убеждения он использует в пополнении своих банд, и о состоянии этих банд, но не будем переводить ваш вопрос в другую плоскость. Практика заложничества широко применялась Россией всегда и во все времена и кадыровцами, в том числе, задолго до памятного заявления генпрокурора России Устинова о необходимости захватывать родственников моджахедов. Оно лишь послужило сигналом для действий без оглядки.
Как известно, были похищены родственники Масхадова, а родственники Д.Умарова и по сей день, находятся в заложниках. В случае с Ханбиевым тоже был использован классический прием с похищением родственников. Некоторые сами давно рвались в плен, и договаривались с кадыровцами об инсценировках с похищением их родственников. Такие вот «бойцы» перекочевали на сторону Кадырова кто раньше, кто позже. Мы нисколько об этом не сожалеем, как говорится «баба с возу, коню легче».
Обычно эти мыльные пузыри российский агитпроп пускает в моменты провалов и поражений российской армии. «Последними из могикан» были не принимавший никакого участия ни в первую, ни во вторую войну бывший силовой министр ЧРИ Гелисханов, освобожденный от должности еще Д.Дудаевым и еще какой-то там паркетный шаркун, подразделение которого отличилось в мирное время на смотре строевой подготовки. Но, похоже, что и эти «ресурсы» уже на исходе.
Если раньше разыгрывали спектакли со «сдачей» целых отрядов «раскаявшихся», то в последнее время дело уже пошло на поштучную «сдачу». Загашники российской стороны оскудели, но в них еще имеется дюжина другая «бригадных генералов» и «авторитетных командиров», которые припасены на случай всеобщей амнистии, которая вот-вот должна быть объявлена по «плану Немцова» и это «раскаяние» потом будет смаковаться, и приукрашиваться российским агитпропом.
Вы можете назвать приблизительное число моджахедов СКФ?
Нет, я человек невоенный, но вы будьте внимательны к материалам наших СМИ. Руководство СКФ говорит о 35-ти секторах, на которые разбита вся территория Северного Кавказа, и вы можете сами вывести приблизительную цифру, с учетом, что в каждом секторе могут быть задействованы сотни моджахедов. Число моджахедов возрастает после каждой карательной вылазки оккупантов, и СКФ никогда не будут испытывать дефицита в живой силе. Надо признать, что существуют финансовые проблемы.
В интернете появляются интервью руководителей Сопротивления без ссылки на того, кто их берет, и мы не знаем, чему верить, а чему нет…
Многие наши журналисты погибли или пропали без вести. Поэтому, в целях конспирации мы не можем делать ссылки на источники информации. Если вы не доверяете своим ушам, то на сайтах наших агентств вы можете просмотреть видеоинтервью и другие совсем свежие видеоматериалы, которые постоянно обновляются.
Журналисты и многие корреспонденты кавказских агентств, работают в условиях подполья, и работать крайне сложно, поэтому материалы с Кавказа чаще поступают в редакции наших агентств по электронной почте прямо от самих представителей руководства СКФ.
Вы же знаете, как западные журналисты на свой страх и риск пытаются пробраться в Чечню, и в случае их задержания с ними не особо церемонятся. Наглядный пример тому свежий случай с Кели Эверс, журналисткой издания «Vilage Vois» в Дагестане, и вам должно быть известно, как с ней обошлись.
Да мне известно об этом. Но, надо понимать четко, что для многих людей реальность того, что происходит в мире, основывается не только на том, что они видят и читают в ваших СМИ. Сопротивление, которое существует в горах и его лидеры призрачны. Для большинства людей они становятся нереальными, и поэтому надо стараться создавать условия для присутствия западных журналистов, и организовывать встречи с руководством моджахедов.
После убийства президентов Дудаева и Масхадова и экс-президента Зелимха Яндарби, должно быть понятно, почему моджахеды оберегают своих Амиров, но они свободно передвигаются по всему Северному Кавказу, и они могут появиться в самом неожиданном для вас месте.
Русские говорят об окончании боевых действий
Кремлевский временщик не один раз заявлял об окончании боевых действий, но вслед за этими заявлениями следовали мощные операции моджахедов в разных республиках Кавказа.
Путин окончательно изолгался. Сегодня он говорит «о необратимости мирного процесса в Чечне», а завтра ему уже приходится призывать россиян едва ли не к всеобщей мобилизации. Даже по скудным сводкам оккупационных и марионеточных источников, минимальные потери русских в сутки составляют, не менее, 10-15 единиц в живой силе, не принимая в расчет раненых, выведенных из строя, хотя на самом деле потерь больше.
Ежемесячные потери русских оккупантов, даже по самым заниженным данным, насчитывают порядка 300 штыков. Отправлять в Россию каждый месяц три роты грузом-200, по вашему мнению, не боевые операции? Моджахеды, ежедневно совершают нападения на места дислокации оккупантов. Ежедневно уничтожаются коллаборационисты. Не проходит и недели без крупного боя. Оккупанты деморализованы, между ними постоянно возникают стычки, и среди них растет число не боевых потерь.
Оккупационная армия в Чечне напоминает огромный, разлагающийся и смердящий труп. Нет боеспособных частей, и поэтому они используют все виды артиллерии, подвергая «ошибочным» обстрелам сами населенные пункты и авиацию, которая утюжит ущелья и окрестности чеченских селений. Чтобы как-то обезопасить гражданское население от артобстрелов и бомбардировок, моджахеды отдают предпочтение диверсионным операциям. Но, такая тактика не говорит о том, что они не способны на проведение крупномасштабных операций. Бои не смолкают, но их не слышно из-за тотальной информационной блокады.
Я согласна с тем, что происходит, и это очень серьезно в смысле новой тактики боевых действий
Тактика изматывания противника не нова. Она всегда применялась нашими предками в войне с Россией XVIII-XIX веков. История войн показывает, что регулярная армия бессильна перед партизанским движением. Русские генералы по сей день, мыслящие категориями войны 1941-45 г.г., в которой лоб в лоб бились танковые дивизии, забывают, что победа тогда была одержана в значительной мере и благодаря диверсионным операциям партизан. В этом смысле, война с моджахедами бесперспективна.
Они воюют на своей земле и пользуются широкой поддержкой населения, чем и объясняется тотальный террор, развязанный против мирных жителей. Российскими спецслужбами и отморозками из бандформирований Кадырова и других кавказских марионеток совершаются постоянные «зачистки», похищения, задержания и уничтожение кавказской молодежи, в которой они видят потенциальных моджахедов.
Масхадов стремился к переговорам, чтобы достигнуть мирного соглашения с Россией. Сейчас слишком поздно говорить о переговорах?
Руководство ЧРИ и СКФ выступает за политическое решение русско-кавказских отношений, но, повторю, что политики увещания больше не будет, никто и никогда больше не услышит подобных предложений. Об этом четко и однозначно заявил Шейх Абдул-Халим. Об этом говорят и все его наибы (заместители). Другое дело если такие предложения поступят от российской стороны. Их могут рассмотреть.
По вашему мнению, все переговоры можно вести только об отделении от России?
Мы никогда не входили в состав России, чтобы говорить об отделении от нее. В вопросе независимости Кавказа не может быть никаких компромиссов. Что касается Чечни, то мы также не допустим никаких спекуляций вокруг ее суверенитета. Переговоры могут вестись на предмет того, чтобы русским позволили вывести свои войска, не причиняя им ущерба. Это мое мнение, но все вопросы на предмет переговоров будет решать руководство ЧРИ и СКФ.
Руководство афганских моджахедов, в свое время, не позволило русским уйти, так как они этого хотели. Вам может быть известно, какие условия ставили русские, чтобы вывод войск из Афганистана не выглядел как бегство?
?..
Советские генералы хотели, чтобы моджахеды уже сидели за столом переговоров. Моджахеды выдвинули ответное требование. Они сказали русским: «Вы будете сидеть за столом переговоров, мы войдем, и вы встанете и не сядете до тех пор, пока этого не сделаем мы». Но генералы отвергли это требование, и их высокомерие стоили многим жизням солдат из выводимого контингента. Моджахеды подвергали обстрелам колонны бронетехники до тех пор, пока они с позором не пересекли реку Пяндж.
Когда в первую войну русских посадили в «котел» Шамиль Басаев собирался провести колонны плененных оккупантов по центру чеченской столицы с сорванными погонами, и показать всему миру всю «доблесть» оккупационной армии.
Но в главном штабе военного командования ЧРИ нашлись противники этой демонстрации, которые позволили русским сохранить лицо. А зря! Благородство следует проявлять к тем, кто это заслуживает, кто его ценит и понимает. Русские, как это, очевидно, не поняли этого благородного жеста. Моджахедам не предоставляет никакого труда взять любой город и удерживать его до его полного разрушения. Но вы же знаете, что произошло в Нальчике?
Русские в панике стали стрелять, во все что шевелится. Перестреляли сотни горожан и затем стали выдавать их за моджахедов. Представьте себе, что может ожидать гражданское население в случае проведения крупной операции по блокированию русских оккупантов в городе. Кремль немедленно отдаст приказ взять город в кольцо и бомбить, невзирая на собственные потери, и никто в мире даже не почешется. Мир легко спустил Путину с рук убийство заложников в Норд-Осте и детей в Беслане...
Да, но ведь задолго до этого ваши стали убивать россиян? Были взрывы в российских городах…
История дает ответ на то, кто стал раньше убивать. Взрывы в российских городах! В Америке ежегодно отмечают дату событий 11 сентября. Ведь у вас отмечают этот день?
Да, конечно!
Тогда обратите внимание, что в России об этих взрывах никто кроме родственников погибших даже и не вспоминает, не говоря уже о датах. Спросите любого российского обывателя, когда и в какой день ему следует поминать жертвы этих взрывов? Тема эта была так раздута накануне агрессии против Чечни, но после того как ФСБ погорела на «рязанских учениях» пропагандистский пыл угас, а после убийства российских депутатов Щекочихина и Ющенко, расследовавших «рязанские учения», эту тему и вовсе замолчали. Взрывы стали «государственной тайной».
Масхадов был готов выехать на место захвата заложников в Беслане?
Ради спасения детей Масхадов был готов выехать куда угодно. Когда стало ясно, что русские собираются уничтожить детей, Масхадов заявил, что все требования диверсионной группы отклоняются. Путин отдал приказ о срочном штурме школы до прибытия Масхадова. Никто без приказа Путина не посмел что-либо предпринять, - это однозначно. После этого участие Масхадова стало бессмысленным
Но, давайте будем справедливы, ведь школу и заложников захватили ваши диверсанты!..
Справедливыми мы будем, когда перестанем разглядывать соринку в нашем глазу, не замечая бревно в глазу русских. Русские террористы захватили, и уже более семи лет держат в заложниках все население Чечни! В Чечне ежедневно повторяются бесланские события. К тому же заложники оба раза и на Дубровке и в Беслане погибли не во время захвата, а в момент их «освобождения». Ни одна подобная операция не проводилась с целью убийства кого-либо, а с целью прекратить убийство целого народа.
Надо выслушать самого Басаева. Давайте не будем заниматься вешанием всех собак на человека, призывающего к международному расследованию. Шамиль говорит, «расследуйте, у меня есть много что рассказать…». Вопрос только в том, почему не создают такую комиссию? Вы не находите это странным?
Он может рассказать о том, почему начался штурм?
Он уже заявил, что может пролить свет на стороны, затемненные российской стороной.
А что вы скажете о взрывах самолетов чеченками?
Самолеты были сбиты российскими ПВО. Одна из заявленных ФСБ «террористок» целой и невредимой объявилась на одном из ростовских рынков, и выразила удивление, что назвали ее фамилию. Но теперь уже после принятия Госдумой РФ закона, позволяющего сбивать самолеты с пассажирами, у спецслужб не будет проблем в совершении подобных провокаций. Очевидно, что этот закон понадобился для раздутия антитеррористической истерии, когда патриотические настроения будут спадать.
Я хочу посвятить вашему Движению обширный материал. Каковым вы видите дальнейшее развитие событий на Кавказе?
Что будет дальше ведомо одному лишь Аллаху. Но могу сказать, что события развиваются стремительно, и на Кавказе уже давно ничего не зависит от настроений и желаний Москвы. Все проигрыши моджахедам компенсируются информационными войнами и пропагандистскими кампаниями Кремля.
Миф об укреплении России на Кавказе шит белыми нитками. Сегодня тон задают моджахеды Кавказского Фронта.
Более того, руководство СКФ, планирует вынос театра боевых действий уже за территорию Кавказа. Речь идет об открытии Поволжского Фронта. Силы Кавказского Фронта крепнут и растут с каждым днем. Фактически на войну против оккупации поднялись все народы Северного Кавказа.
Спасибо за содержательную беседу.
Всего вам доброго
LOS ANGELES TIMES
